00:00:00: Willkommen beim Betreuten Podcast Wissenswertes und Nützliches für alle rechtlichen Betreuer,

00:00:08: Pornos mit Rechtsanwalt Roy Kreutzer hallo und herzlich Willkommen zu betreut den Podcast für rechtliche Betreuer schön dass sie auch heute wieder eingeschaltet haben.

00:00:20: Heute ist zweite Woche im Monat das heißt,

00:00:25: es gibt eine Interview Folge im Interviews heute Thomas Thomas erzählt uns von seiner Beziehung mit einer Psychiatrie Frau,

00:00:35: dir im Internet kennengelernt hat und mit der eine ganze Menge Zeit verbracht hat viel Geld investiert hat und ja.

00:00:45: An diesem Verhalten er am Ende sogar selbst erkrankt ist aber bevor ich viel rede,

00:00:51: hören Sie einfach die Folge selber ich möchte bevor wir starten nur noch auf den Stammtisch Hinweisen nächste Woche am 17.3 ist es wieder soweit um 16 Uhr,

00:01:02: anmeldungen sind natürlich möglich auch bis zum 17.

00:01:06: Um ja 15:45 Uhr sage ich mal kann man sich noch anmelden für den nächsten Stammtisch ansonsten,

00:01:14: schreiben Sie mir einfach Ihre Fragen jetzt vielleicht schon die wir nächste Woche am Stammtisch beantworten wollen mit dem wir uns auseinandersetzen dann.

00:01:24: Freue ich mich wenn sie dabei sind ansonsten Ihnen jetzt viel Spaß mit Thomas ich bin sehr dankbar dass er sich bereit erklärt hat für das Interview.

00:01:35: Da ja eine ganze Menge erlebt hat und ja auf jeden Fall wenn andere Betroffene das hören vielleicht auch verstehen wie es ihm geht.

00:01:46: Und wer sowas noch nicht erlebt hat der kann aber glaube ich sehr gut nachvollziehen wie sich Thomas fühlt und ja was er in diesen,

00:01:55: Monaten mit dieser Frau erlebt hat.

00:02:01: Ja hallo Thomas schön dass Sie sich für dieses Interview zur Verfügung stellen und ja danke ihnen vor allem für das Vertrauen dass sie mich haben und

00:02:12: das ist die uns oder ja allen hören ihre Geschichte anvertrauen aber vielleicht zu Beginn vielleicht so ein paar Worte noch über Sie was Sie vielleicht preisgeben wollen.

00:02:22: Ja ich bin also im Osten in Sachsen aufgewachsen im Erzgebirge und Herbst.

00:02:32: War als Lehrer tätig und bin dann in den Außendienst gegangen waren Versicherungs Ding unterwegs und bin dann.

00:02:43: Anja Jahrtausendwende in die Eifel gezogen und,

00:02:52: habe dort als Außendienstler gearbeitet und aufgrund der schweren Situation in der Branche nachdem nach der hat der 1000 Sender habe ich.

00:03:07: Dann.

00:03:09: Im Jahr 2009 mein Beruf wieder Adressen bin wieder als Lehrer tätig gewesen weil in der.

00:03:19: Außendiensttätigkeit wirklich die Situation sehr schwierig war und in diesem Zusammenhang habe ich mich von meiner bisherigen Familie meiner Frau getrennt und habe dann.

00:03:35: Mai 2013 kleine gelebt und fahre dann über Facebook.

00:03:44: Bekanntschaft mit.

00:03:47: Der Susanne gemacht das macht ja das ist ja unser Thema heute Ihre Bekanntschaft zu Susanne die haben schon angefangen kann ich über Facebook kennengelernt die kann man sich das vorstellen.

00:04:01: Ja ich habe also da nicht die dating Plattform genutzt sondern ich habe sonst normalerweise nur Leute

00:04:11: in meinem Freundeskreis die ich persönlich kenne oder wo ich irgendwie über Dritte die Person kenne aber hier hat dich so eine Seelenverwandtschaft vom von dem was im,

00:04:23: den öffentlichen Auftritten von ihr stand und fand das dann sehr interessant und ab,

00:04:30: Sachen immer gefolgt und irgendwann war es dann so vertraut dass ich eine Freundschaftsanfrage gestellt hatte und so liegt doch darin.

00:04:42: Und dann kam von ihr dann auch Hilferufe.

00:04:48: Im Sinne von ich weiß nicht mehr weiter ich bin da am Ende und wer kann mir helfen.

00:04:57: Und mach das jetzt öffentlich wie schön ist er, und er möchte nur einfach sagen.

00:05:05: Der kann dir noch helfen und darauf habe ich geantwortet habe geschrieben ja meld dich doch einfach ich kann dir helfen.

00:05:13: Okay so die haben die Freundschaftsanfrage gestellt und die wurde denn auch erwidert.

00:05:19: Auf alle Fälle und einen höheren Einblick in ihre Beiträge,

00:05:25: ja also die schöne doch keine also die Hilferufe hatten was zu bedeuten,

00:05:33: könnte das vielleicht noch mal genauer definieren ja ging so in dem Bereich ich weiß nicht mehr weiter ich bin am Ende und.

00:05:45: Sollte ich in Notsituationen und wer kann mir helfen.

00:05:50: Und da habe ich diese Antwort gegeben aber haben dann zwei Dreitagebart nichts mehr gehört.

00:06:01: Okay also nachdem sie im Viertel, oder.

00:06:07: Je nachdem ich die Antwort gegeben habe dass ich helfen möchte habe ich dann wirklich zwei drei Tage nichts gehört und ich war aber zwischenzeitlich im Urlaub in Spanien und,

00:06:21: habt ihr deswegen bei mir ist auch keine Gedanken gemacht und habe nach Rückkunft,

00:06:29: zu Hause am Flughafen mich noch mal gemeldet ich bin nie wieder vor Ort was ist jetzt los was ist mit dir.

00:06:39: Und kann deine Reaktion und dann kamen die nächsten Morgen dann genau nächsten Morgen kam dann die Reaktion.

00:06:46: Es war denn Montag früh ich weiß nicht weiter.

00:06:52: Bin in einer verzweifelten Situation und.

00:06:58: Kannst du mir helfen konkret was haben Sie denn ich bin in.

00:07:06: Ja ich habe eben gefragt wo bist du denn und daraufhin hat sie geantwortet ich bin hier in Berlin.

00:07:14: Und war sie dort in der Wohnung oder was ich kann man sich das vorstellen eigentlich.

00:07:24: Ohne Wohnung und war über zur Notprogramm in einer Unterkunft untergebracht.

00:07:35: Und hat eben dann geschrieben ich bin hier schon seit Tagen hier in diesem Zimmer und weiß nicht mehr weiter und.

00:07:44: In der Situation ist auch gegeben zu haben und kann immer dann nicht helfen.

00:07:51: Also suizidale Gedanken können sie sein.

00:07:55: Genau auf alle Fälle und daraufhin habe ich gesagt ja wie hast du dir das vorgestellt und habe gesagt ja in dem Zug und komm zu mir nein geht nicht ich habe.

00:08:10: Also ich habe da Angst zu stände und ich kann dich nie zu kommen und kannst du mich denn nicht holen.

00:08:19: Samstag ja ich würde.

00:08:24: Einfach nur schnell noch was frühstücken meine Sachen zusammenpacken bekommt dich holen bin ich dann 7 Stunden nach Berlin gefahren nach Berlin.

00:08:37: Genau und zwischendurch haben wir Kontakt über über das Netz gehalten,

00:08:45: und dann kam immer so Gedanken wie ja ich habe schwere Depressionen mir geht's gerade ganz schlecht und so weiter und,

00:08:55: bestimmt damit umgehen könnte und.

00:09:00: Und darf ich noch überhaupt keine Gedanken gemacht und bin einfach fortgefahren immer weiter gefahren bis ich denn da war wie war das Essen.

00:09:10: Bauchtanz ist zeitnah runter vor die Einrichtung gekommen und.

00:09:21: Hat eigentlich alles freundschaftlich sofort gepasst und wir haben die Sachen aus dem aus den Räumlichkeiten geholt bei mir eingeladen Unsinn,

00:09:32: losgefahren und ich hatte eigentlich gedacht nach der langen Strecke erstmal irgendwann Zwischenhalt zu machen und eine Unterkunft auf dem Weg zu mieten und es wolltest aber nicht soweit ich sofort

00:09:46: dass ich dich und dem Rückweg komplett eintrete.

00:09:51: Wir sind dann also sofort zu mir nach Hause zurück gefahren.

00:10:02: Ja aber durch die längere Zeit der Freundschaft in Facebook.

00:10:09: Hatte man halt so eine Seelenverwandtschaft und es hat dann auch so vom ersten Eindruck gepasst und dann sind wir nach Hause gefahren wie die 67 Stunden und haben uns die ganze Zeit unterhalten unterwegs und dann war da so ne.

00:10:25: Nee also gleich da also weil sie ja auch alles aus meiner Heimat stammt aus Sachsen war da.

00:10:34: Überhaupt nicht irgendwie Befremdlichkeit.

00:10:37: Und dann sind wir zu mir nach Hause gefahren und wollte aber dann nicht aussteigen erstmal weil sie immer erst zu 1 ankommen

00:10:45: comic Angst hat und dann sind wir einfach bei mir gibt's da so ein Berg zu machen da gelaufen und sie erstmal und danach war nicht bei dir bekommst du nach Mitternacht

00:10:55: mein noch auf dem Berg gelaufen und.

00:11:00: Music.

00:11:08: Hat sie sich das gewünscht ja und es war dann alles schon sehr vertraut.

00:11:14: Ja das wollte ich denn sie wollte nicht sofort ankommen weil der hat ein Problem mit einem kommen nach dem Problem mit nach Hause kommen.

00:11:24: Musst dich aber da ist noch nicht ich habe jetzt im Nachhinein auch noch mal den Facebook-Account ist du dir von der Zeit die vor unserem Zusammentreffen war und da sind viele Sachen zum drinnen beschrieben die ich nicht so.

00:11:40: Ernsthaft verstanden habe die aber da eigentlich schon gestanden haben alles,

00:11:46: okay also diese Sachen somit mit denen Erkrankungen die sich erst später herausgestellt haben.

00:11:54: An wie ging's wie ging es jetzt in den Netto und deine Rinder also Damen Wort.

00:12:02: Die nächsten Tage ging es weiter dass der wirklich sofort freundschaftlich verbunden waren und.

00:12:12: War bei mir in der Wohnung ganz normal partnerschaftlich zusammen gelebt haben also mich im Team aber partnerschaftlich die hatte mir sofort am ersten Abend erzählt aufgrund,

00:12:24: einer erlebten Vergewaltigung vor 10 Jahren wäre zu große Nähe zu ziemlich akzeptabel.

00:12:35: Und das war aber auch auf jedes war ja von vornherein alten helfen geplant und nichts Eisen eingehen, diesen engen Partnerschaft und und Liebe sondern erstmal der Person vergessen.

00:12:51: Warst du mich okay und er kam eben auch große mehr auf und wir haben viele frei.

00:13:01: In der Natur verbracht aber eben auch Kurzreisen und so gemacht und und er ist kam aber immer so Stimmungsschwankungen auf die ich noch nicht einordnen konnte.

00:13:12: Wo ging ihre erste Reise hin und Umgebung meine ich netto Ortschaft Orte erstmal.

00:13:22: Meld dich bei mir in der Umgebung in meinem näheren Umfeld waren und dann kam eben immer zu so welche Gedanken auf die Schwab dich einordnen konnte und zwar er.

00:13:37: Todessehnsucht und immer der Wunsch sterben zu wollen.

00:13:43: Der Wohnung dauerhaft zu spüren das ist aber immer mit Aktion Weg 70.

00:13:50: Und das war dann mal weg zu bekommen mit Aktion also wenn man sich,

00:13:56: draußen in Orten und Städten bewegt hat dann war das eben weniger zu spüren aber eben besonders beim Heimkommen oder abends war das besonders stark.

00:14:08: Und,

00:14:10: dann haben wir mal an einem Wochenende so ein Ausflug gemacht Freitag weil eben immer diese Sehnsucht war ja ich möchte Sterbehilfe in Anspruch nehmen und so weiter und dann,

00:14:23: mit ihren Ausflug gemacht über Belgien und wir sind Sohn zum Tegeler Weg gelaufen.

00:14:31: Mit den Stationen die man zu Ostern geht

00:14:34: und dann habe ich sie eben bei jeder Station gefragt was der Titel Wunsch wäre ich halt und wieso und die haben das dann eigentlich so forciert bis zum Ende wo man dann am Kreuz von Jesus ankommt und,

00:14:47: und und da war sie eben.

00:14:51: Doch dann reflektiert zu der ganzen Situation und das haben wir dann genutzt diese positive Stimmung und sind dann weiterhin noch mal im Nachbarland nach Luxemburg gefahren und haben.

00:15:04: Ein.

00:15:06: Städtetrip nach Luxemburg in die Stadt gemacht Luxemburg Hauptstadt und haben uns dort die Hauptstadt angeguckt und da waren auch wieder so komische Fälle weil sie dann,

00:15:22: also wir haben dort zum Aufzug benutzt den Router in die Unterstadt gefahren und sie wollte dann eben unbedingt die ganze unter Stadt erkunden und dann über den Weg hoch laufen und ich sagte medmira lieber bevor mit dem Fahrstuhl wieder hoch

00:15:37: und ich wollte nicht und da haben wir uns getrennt.

00:15:41: Mit dem Zeitpunkt war das aber mal so die erste Trennung auf den sonne von dem Trip und.

00:15:50: War es wirklich ganz Spiel richtig wiederzutreffen in Luxemburg Stadt also fahren wir aber hinbekommen,

00:15:57: und dann war aber trotzdem irgendwie so eine Distanz zu spüren da man da in so einem.

00:16:04: Tanzlokal getroffen und.

00:16:10: War daneben dran interessiert das unbedingt noch was erleben zu wollen und dahin und dorthin noch zu laufen und hat dann eben wirklich so fokussiert mich unbedingt dort,

00:16:21: ich unbedingt noch ein zweites Mal getrennt zu wollen also einfach ich konnte nicht mehr laufen weil ich hatte mich,

00:16:28: bei unserem Trip in Belgien verletzt sich Bilder von der Grotte runter gesprungen und hatte mir diversen verletzten konnte dann dauert es nicht mehr gut laufen

00:16:38: und sie wollte dann aber unbedingt noch kilometerweit durch Luxemburg Stadt laufen und ist dann einfach los gelaufen und hat nicht da stehen lassen,

00:16:47: und ich bin dann ja hatten zwischenzeitlich nur schnell Zimmer gemietet und bin dann im Hotel zurück gelaufen anstatt du weißt ja wo es ist und kommst dann dahin.

00:16:57: Wann wann haben Sie denn wieder.

00:17:01: Dann kam stundenlang überhaupt keine Nachricht von ihr und dann kam die Nachrichten ja ich esse und trinke jetzt alles was hier auf der Straße liegt und ich habe jetzt hier Cola getrunken da muss aber Alkohol trinken gehen sein und.

00:17:16: Ich würde dich von mir so nicht verstanden und.

00:17:23: Und ich habe die ganze Zeit geschrieben dann gib mir doch deine.

00:17:29: UPS diese global Position Position und ich hole Dich ab von dem Punkt wo du bist weil so ein bisschen hilflos klagen.

00:17:39: Und dann war unterbrochen und kam keine Nachricht mehr und war ja die ganze Zeit vorher davon die Rede war dass wir eben.

00:17:48: Ich umbringen möchte habe ich gedacht weil ja Luxemburg so gelegen ist das am.

00:17:55: Also alles so auf dem Berg liegt aber im Brücken über so ein tiefes Tal führen hatte ich wirklich die Angst gehabt dass dass sie sich was angetan hat.

00:18:06: Und ich habe dann die ganze Nacht eben im Hotelzimmer alleine wach gelegen und es kam keine Reaktion mehr und dann bin ich dann früh um 9 Uhr zur Polizei gegangen.

00:18:17: Okay was ist denn passiert.

00:18:20: Polizei hat dann gesagt das wäre normal heutzutage und ich soll mir keine Sorgen machen wenn Sie mittags immer noch verschwunden ist könnte ich immer noch mal mich bei der Polizei melden

00:18:30: habe ich dann so gemacht ich bin bis 12 Uhr im Hotel geblieben hat keine Nachricht von ihr bekommen habe bin ausgecheckt und habe.

00:18:39: Dann die Polizei wieder aufgesucht habt ihr ja die ganze Geschichte erzählt wieder zusammen und das hat dann über eine Stunde gedauert.

00:18:49: Und wir haben immer wieder geguckt ob sie denn erreichbar ist über WhatsApp und Telefon und zwar niemanden erreichbar und die haben aber mir.

00:18:58: Sollte genommen haben gesagt nee kann nicht sein wenn in Luxemburg hier in unserer.

00:19:04: Hauptstadt was passiert werden hätten sie sich schon gefunden und dann gerne Informationen da ich ja alles in Englisch März und und das wäre mit dem bekannt sein wenn irgendwas passiert wäre.

00:19:16: Du wohnst da mal keine Sorgen machen wann ist sie denn wieder aufgetaucht.

00:19:21: So und die war gerade fertig mit dem Protokoll und wolltest gerade unterschreiben und in dem Moment lässt sie sich ein rufst mich an und sag ob ich die denn abholen könnte da wo bist du denn.

00:19:33: Und dann sagte sie sie ist mit einer Gruppe Leute mitgefahren und der Rahmen der Afterhour Party gefeiert.

00:19:44: Okay und dann warst du irgendwo anders in Luxemburg oder.

00:19:47: Ja an an einem Ort der 30-40 km entfernt war an der Grenze zu Deutschland,

00:19:54: und ob ich die Binde abholen konnte ich war stinksauer weil ich ja mir überhaupt keinen Reim drauf machen konnte ich habe ja nichts gemacht

00:20:02: und hatte einfach nur ein Zimmer gemietet und wollte dort nicht mit ihr wieder treffen und sie war einfach nicht mehr auffindbar und war auch unterwegs dann von dem von dem Hilferuf ich habe dir erst gegessen und getrunken nicht mehr erreichbar.

00:20:19: Und habe ich wirklich gedacht es wäre was schlimmes passiert habe mir die ganze Nacht Gedanken gemacht Kontakt schlafen und.

00:20:27: Am Ende hat sich rausgestellt dass der mit der Gruppe mitgefahren ist die also weiter gefeiert haben und er dachte da bei jemanden übernachtet hat.

00:20:37: Okay also nur bei jemanden übernachtet oder hat sie weiß nicht mehr von der Nacht erzählt.

00:20:44: Ja also sie war so dass sie ihn.

00:20:49: Was sitzt du bald mal das jetzt hier so detailliert erzählen darf Drogen konsumiert haben und er dafür also Alkohol und Drogen konsumiert haben und.

00:21:00: Und er auch sich mit jemanden dann sexuell aufgeregt hat.

00:21:07: Also weil sie ihn ja noch erzählt hat dass es gar nicht geht weil sie ja dann ganz genau das ist eben der große Widerspruch das ist schön.

00:21:17: Aber das ist auch gleich so sehen weil das war ja für mich da stand weshalb ich eben auch zu Abstand gehalten hat und und dann wurde mir das Reden so verkauft wie.

00:21:30: Es war das erste Mal dass das wiedergeben was ich aber jetzt nach Monaten auch eine Lüge herausgestellt hat.

00:21:40: CPAP bei unserem letzten Treffen noch mal herausgefunden hat dass das auch nicht stimmte aber da immer so Verdrängungsmechanismus da war hat sie das auch nicht mehr auf dem Schirm gehabt.

00:21:52: Dann waren sie wieder zurück in Deutschland und wie ging es da ich habe sie da in dem Ort abgeholt und habe den wieder mit nach Hause genommen weil ich dir jetzt auch nicht lassen konnte ich habe ja nur von Berlin weg geholt,

00:22:07: und es war ja nur alles so weit weg bekannt ja niemanden und.

00:22:12: Meines war ja vorher eine freie Person und ich kann ja nicht besitzergreifend von ihm ne und deswegen.

00:22:21: Und natürlich stinksauer das hat sie auch gespürt auf der Rückfahrt aber ich habe sie halt wieder mit nach Hause genommen.

00:22:28: Ja aber sie hat denn noch bei ihm wohnt oder ja sonst genau.

00:22:35: Aber das ist mittlerweile auch so lange her dass ich gar nicht mehr alle Details dann weiß wie das dann weiter gegangen ist ich war natürlich wirklich sehr verärgert und,

00:22:43: und er war ja auch so große Widersprüche aufgetreten waren und weil ich mir halt durch Angst

00:22:49: Gedanken gemacht habe das etwas zugestoßen sein könnte und dass ich vielleicht zukommen gebracht haben könnte von der Brücke gesprungen weil ja in Luxemburg bauen Brücken von einer Seite auf die andere gehen,

00:23:00: genau also ja wir hatten ja ich habe sie ja schon eine ganze Zeit begleitet mit dem Fall vielleicht kommen wir mal auf den ich möchte mal Guru bezeichnen der sie denn noch abgeholt hat,

00:23:15: ja vielleicht können Sie die Geschichte erzählen.

00:23:20: Also ich war dann so über Facebook warst du noch mit einem anderen,

00:23:28: Therapeuten befreundet der in meiner Nachbarschaft wohnt Nachbarschaft ist zum Abstand von 50km Nordrhein-Westfalen und.

00:23:40: Geworden dann an dem an dem darauffolgenden Wochenende im in einem,

00:23:49: Naturschutzgebiet unterwegs spazieren und der schrieb mir dann oder sagt sie mir dann dass er ihr geschrieben hätte

00:23:57: dass er Fick therapeutischen Zwecken bei mir vorbeikommen möchte und er sieht da treffen möchte und.

00:24:08: Da habe ich mir erstmal keine großen Gedanken gemacht wir waren dann in dem Naturschutzgebiet auf dem Berg gewandert und als wir kurz vor der Spitze waren kam dann die Nachricht ich bin da auf der Adresse hat wo ich gewohnt habe und,

00:24:23: ob du denn ob wir nicht zurück kommen können und ich habe gesagt das passt mir jetzt gar nicht und aber sie war dann hartnäckig ja wir müssen da ja irgendwie drauf reagieren,

00:24:34: und wir sind zurück gefahren und haben.

00:24:38: Meine Adresse wieder aufgesucht wobei ich dann nicht sofort mit ihm zusammen treffen wollte und wir auf einem Nachbargrundstück,

00:24:47: bei von mir befreundet die Leuten.

00:24:51: Ja ihn von beiden erstmal sehen konnten und die mir Aufgabe ich soll doch mit den Kontakt aufnehmen und gehen wir nach Hause schicken.

00:25:02: Habe ich auch versucht und war davon ausgegangen dass ich dich im Hintergrund hält und dann nicht dazu stehst.

00:25:11: Und in dem Moment wo ich ihn fast dazu hatte wieder ins Auto zu steigen kommst du um die Ecke und da drauf ich möchte man jetzt trotzdem kennenlernen.

00:25:20: Und daraufhin.

00:25:24: Hat sie gesagt ja das ist er nicht der Typ wo ich wieder mir Sorgen machen muss und ich bin jetzt hier interessiert da mal sein Therapieansatz kennenzulernen,

00:25:35: und ich hatte da.

00:25:36: Arbeit bei Nachbarn in einem Gartengrundstück in Rasen zu mähen was mehrere Stunden dauert und da habe ich das Angebot gemacht dass sie sich auf meiner Terrasse dann da doch unterhalten weil ich ihn nicht in meine Wohnung lassen wollte,

00:25:51: und das hat aber glücklich kurze Zeit gereicht nach ungefähr ner,

00:25:55: Viertelstunde haben sie mich noch mal kontaktiert wir möchten doch gerne lieber über die Terrasse in meinem Wohnzimmer weil als auf der außen auf dem Außenbereich

00:26:06: nicht gut möglich wäre die Gespräch zu führen.

00:26:11: Und nach langem Hin und Her habe ich dann den zugestimmt und wenn dann meiner Arbeit nachgegangen mit immer mal zwischenzeitlichen Unterbrechungen zu gucken ob da noch alles in Ordnung ist

00:26:24: und es hat dann über zwei Stunden gedauert.

00:26:29: Und er als ich dann wieder dazu kamen fertig war mit meiner Gartenarbeit haben sie mir mitgeteilt dass ich dich jetzt entschieden hat mit dem Therapeuten mitgefahren und meist die ganzen Sachen meine mitnehmen und mit R

00:26:43: zudem zu gehen und die ganzen.

00:26:48: Die ganze Kleidung mit hinzunehmen und dann sind sie gemeinsam abgefahren sind sie denn hinterher.

00:26:58: Ich habe alles ausgehändigt und sie sind Gefahren ich habe gesagt dass es dann damit ja erzählt ich wäre.

00:27:10: Aber sie haben den Therapeuten der noch mal aufgesucht wir haben morgen frei,

00:27:16: zwar immer dann so nebenher zwischen uns beiden wenn sie es dort nicht mehr ausgehalten hat wollte sie wieder zu mir und wenn sich bei mir nicht mehr auf Sky das ist er wieder hast du dich wieder von dem abholen lassen so ging das dann paar Mal sementina.

00:27:31: Okay also immer eine wechselhafte Geschichte denn.

00:27:40: Ja aber eben mit großen emotionalen Auf und Abbau und man konnte nie richtig einschätzen wie weit man wie man mit ihr dran waren nennt man könnte dich überhaupt nicht einschätzen,

00:27:52: konnte ein eben immer wenn dann für sie gut war es sich wieder gewinnen und hat aber auch immer hinbekommen das,

00:28:04: an Stellen wo ich nicht aber das hat er dann vor der Tür stand und die auch bei mir immer wieder abgeholt hat entweder wenn ich auf Arbeit war oder.

00:28:14: Wenn andere Punkte günstig woanders ich das nicht eben empfinden konnte war er auf einmal da und hat sie wieder abgeholt.

00:28:24: Wann genau wann ist sie denn das erste Mal also es muss man vielleicht auch dazu sagen dass sie in der Nähe noch eine Psychiatrie haben weil sie glauben Kathrin Ehe ja weil du Dienstag oder Therapeut,

00:28:39: genau bevor der Therapeut kam ist er auch von selber einmal hat sie sich in eine Therapie in unserem in meinem Heimatort

00:28:47: einfach eingewiesen und dann war für mich auch nicht möglich wieder zu besuchen weil sie dann den Besuch nicht zugelassen hat.

00:28:58: Wie ist das passiert in die da einfach hin und hat sie dann angerufen oder so ruf,

00:29:03: ja so ruf dann einfach durch Krankenhäuser an und lässt dich da einweichen und dann ist derjenige Mensch für ein nicht mehr greifbar weil diese Einrichtungen ein ohne,

00:29:14: rollendes Brett betreffenden Personen auch dann nicht,

00:29:20: reinlassen gerade jetzt auch in den Corona zeitnah noch doppelt leicht zu berechnen genau,

00:29:34: ja aber ich konnte überhaupt nicht begreifen weil ich mir überhaupt keine Schuld bewusst nur weil man diese Unterbrechungen.

00:29:43: Wann haben Sie das erste Mal von der Erkrankung so richtig oder wann haben sie dir es erstmal die Erkrankung richtig verstanden.

00:29:51: Das ist eine gute Frage das mir gute Frage weil das schöne war,

00:29:56: der hatte ihre gesamte Krankenakte in ihrer Handtasche im Hotel in Luxemburg liegen lassen,

00:30:03: und ich konnte dann alles in Ruhe mal durchlesen was da alles drin stand was in den letzten 10 Jahren gewesen ist Licht aus,

00:30:12: primäres Neugierde also nicht aus irgendjemand ausspionieren wollen sondern eher aus der vorher raus dass etwas passiert sein könnte um zu begreifen zu können und dann habe ich erst die Tragweite dann.

00:30:27: Vielleicht könntest ein bisschen erklären also welche aircraft von welcher Erkrankung reden wir hier.

00:30:33: Ja wir reden von Traumata bereden von und unbewältigte.

00:30:43: Und bedeutet die Essstörungen die aufgrund eines Autounfalls auch entstanden sind gehen wir mit der jungen Jahren schon gehabt hat und dann.

00:30:54: Essstörung geht einher bei ihr mit Bulimie also Essen brechsucht und.

00:31:04: Aber eben auch das innere Kind spielt eine Rolle und.

00:31:14: Was ist so vielfältig dass eigentlich alles was ihre überhaupt so vorstellbar ist sie anzutreffen waren.

00:31:26: Also das was wir schreiben ist Leben.

00:31:29: Genau das was Sie beschreiben ist halt eine hochgradige Persönlichkeitsstörung die wir halt hat und die war sicherlich dann auch diagnostiziert oder.

00:31:42: Ja mehrfach,

00:31:44: aber eben da gibt's den auch die Unterschiedlichkeit der Einrichtungen die einhand ein bisschen besser verstanden und die anderen haben eben oberflächlich abgetan und da sie sehr intelligent ist hat sie sich

00:31:58: mit diesen oberflächlichen Einschätzungen und Abwertungen sehr schwer getan.

00:32:03: Eigentlich immer wieder auch auf gewisse Rollen gestellt hat ihr war immer ganz wichtig herausstellen zu können dass der hochwertige Küche gemacht hatte,

00:32:17: und das in den USA studiert habt und und.

00:32:24: Stute das stimmt auch ja.

00:32:29: Und dann Abschluss gemacht hat und und er dass sie eben.

00:32:35: Jeden von diesen Einrichtungen oft verkannt und abgewertet wurde.

00:32:41: Und die einzige Einrichtung von der er sehr gut gesprochen hat war die Charite in Berlin,

00:32:49: also jetzt die Psychiatrie wahrscheinlich ganz genau wie gesagt wieder zeigt wie ich jetzt mit dir zu tun hatte war sie mindestens zehn Mal im Sturm.

00:33:03: Sie sind also vielleicht um das noch so abzuschließen was das Krankheitsbild angeht und zu was diese Frau oder diese Person fähig ist können sie ja vielleicht noch schildern sie waren ja auch auf Mallorca Urlaub.

00:33:18: Ja gut Mallorca war mal eine Stelle wo sie tätig war und hatte sie gute Erinnerungen deswegen war sie super glücklich damit hin fliegen zu können und das erste Mal war auch ein sehr positiver Aufenthalt von ungefähr einer Woche.

00:33:33: Und er dann,

00:33:37: haben wir noch beim zweiten Aufenthalt zu Therapiezwecken gehabt sie hatte dann dort Kontakt mit einer Klinik die auf Mallorca Privatpatienten behandelt und sich auf diese Art von Erkrankungen in höchster Stufe,

00:33:52: spezialisiert hatte mit einer magnetresonanztherapie in Zusammenhang mit Ketamin,

00:34:01: und da hatte sie große Hoffnung dass er das helfen könnte gesund zu werden.

00:34:11: Und das hat es sich aber.

00:34:14: Als sehr schwierig aus auch herausgestellt bei der ganze Tagesablauf nur noch darin bestand wird dort diese zwei Stunden Therapie jeden Tag eher wahrzunehmen und die restliche Zeit wirklich.

00:34:27: Noch noch schwieriger in der ganzen Persönlichkeit verstanden verständlich zu sein zumal in der Zeit eher schlechtes Wetter Mallorca war und wir da.

00:34:40: Eine Woche oder mehr als eine Woche nur Regenwetter hatten und das besonders noch auf die Psyche gedrückt hat und von daher,

00:34:49: Bad waren wir da eine telegram Situation gekommen und,

00:34:54: du warst immer so dass sie sich sehr bedeckt mit ihrem ganzen Kommunikationsdaten gehalten hat,

00:35:01: und ich im Nachhinein auch rausgefunden habe dass sie in Emails und er,

00:35:08: anderen Daten die ganz schlechte Meinung von mir hatte und und es ist von mir bedroht oder vereinnahmt jede.

00:35:17: Unter dem Motto 24/7 Überwachung in Art Geheimdienst Mania.

00:35:24: Was ja gar nicht ihre Absicht war sondern sie wollten ja eigentlich helfen so weh,

00:35:29: so das ist genau das Hintergrund ich habe das schon relativ eng gemacht aber nicht um sie da irgendwie einzuengen sondern um ihr zu helfen um sie nicht,

00:35:39: allein abdriften zu lassen weil ich das oft erlebt habe gerade durch dieses jetzt Erlebnis in Luxemburg hatte ich eben nur den Sinn so eine Sache nicht noch mal passieren zu lassen

00:35:50: und eben dann danke da so auf Abwegen unterwegs war ist er eben nicht alleine zu lassen

00:35:57: und das habe ich dann immer durchgezogen aber auf Mallorca und im Nachhinein hat sie mir mal bestätigt dass er das gut war und das ist wichtig war dass ich so gemacht habe

00:36:07: aber in dem Moment in der Situation selber als teilweise so eskaliert dass man immer Angst haben musste also auch bei einem

00:36:15: möchte sie gar nicht dass man eben von der Polizei nicht als er sie bedrängen da.

00:36:24: Mann auf der Straße fahren konnte

00:36:30: genau das war wirklich so kam Polizei vorbei gefahren und wir sind dann an sich so auszudrücken und dann sieht sehr schnell so aus als ob man sie als Mann bedrängt und kommt ihr schnell in Erklärungsnot wenn sie dann noch ein zwei Sachen daran dich Techno,

00:36:47: was hat sie öfter gemacht im Ausland wo man sich nicht gut ja das hat sie öfters gemacht und und es passiert ja dann schnell im Ausland noch dazu wo man sich nicht gut ausdrücken kann ich Spanien dass man dann vielleicht mehr mit Geräten,

00:37:01: du und bei der Therapie kommt es dann auch noch mal zum zum.

00:37:07: Schlechtesten Fall und zwar nach so,

00:37:12: um sechs Sitzungen war dann die erste ketamintherapie angesagt und die führte dann zu sonnen

00:37:18: Niesen Abbruch von ihr dass sie dann geht's so schlecht fühlte um in der Klinik zu bleiben,

00:37:25: und ich obwohl ich keinen Vertrag mit diesem Institut gemacht hatte sondern nur als Betreuer mit dabei war

00:37:33: wurde sofort um Übernahme von Kosten gebeten weil selbst die nacht diese dann doppelte zu bringen müssen,

00:37:44: und ich habe einen kostenpunkt von 500 € die Nacht war.

00:37:49: Und die sollten Sie übernehmen ja und da war ich aber überhaupt nicht damit einverstanden ist und habe gesagt ich habe überhaupt niemals gesagt dass ich hier

00:37:58: die Therapie zuständig Benjamin klipp und klar die Grundlagen gesagt auf welchem die Therapie läuft dass ich das selbst bezahlen will möchte und das wird auch im Rahmen ihrer Möglichkeiten abbezahlt

00:38:11: und er dass ich dann nur als Betreuer dabei bin und das wurde dann nicht mehr geglaubt und daraufhin wollte ich gar nicht Polizei gerufen und ich wurde

00:38:20: dann mit der spanischen Polizei Getränk dass ich ihr nicht in der Lage wäre und meine dort nicht nachkommen würde die Kosten zu übernehmen.

00:38:29: Was ich nie gegeben hatte und dann mussten sie doch direkt was bezahlen oder,

00:38:34: ja dann wurde also die Polizei geholt die haben Handschellen angelegt und eine Taschenpfändung vorgenommen haben alle meine Taschen aus geräumt und das führte dann dazu wenn ich nicht hätte mit dieser Polizei jetzt die mit skypen warten noch

00:38:49: mich jetzt mitnehmen wollten habe ich daneben eingelenkt und das führte dazu dass ich vor Ort.

00:38:57: Ich habe 1000 € bezahlen musste und

00:39:03: ja Susanne ist denn dort und damit konnte ich dann damit konnte ich dann verhindern dass die Polizei nicht mit namens konnte also wieder in meine

00:39:15: Wohneinrichtung zurück in meinen in meinem Ferienhaus

00:39:18: und sie hat dann auch erkannt was das für eine Tragweite hat wenn ich dafür nicht gerade steht und hat dann diese Nacht in der Klinik nicht verbracht und wurde dann in eine psychiatrische Klinik in,

00:39:31: Alma eingewiesen.

00:39:34: Okay aber danach haben Sie denn nicht mehr wiedergesehen doch Montag war ja unser Rückflug geplant,

00:39:43: und am frühen Morgen warst du dann wieder normal und wollte von mir aus dieser Klinik abgeholt werden und war dann der Meinung dass das an der Klinik dort alles schief läuft an der Privatklinik

00:39:53: und dass wir doch die zwei Verbündeten werden sie war dann total kollegial und wollte natürlich auf alle Fälle.

00:39:59: Alles tun dass sie mit mir wieder mit zurück nach Deutschland kam und der Flug war ja gebucht und das Rückflug und den Hamburger noch wahrgenommen.

00:40:09: Und in der Zeit war sie total wie ausgewechselt und wie normal das heißt immer wenn großer Willen von ihr dahintersteckt dann hat man ihr überhaupt die Krankheiten nicht angemerkt,

00:40:20: und da hat sie sogar diese,

00:40:22: Ferienwohnung mit aufgeräumt und alles picobello hinterlassen und war auch bis Rückflug und alles ganz normal.

00:40:33: Okay was hat das mit ihm gemacht eigentlich die ganze Zeit.

00:40:39: Ja das schwierige ist eben dass man immer so ein hin und her ist und nie weiß ob man selber dafür verantwortlich ist

00:40:46: oder ob man irgendwas dafür getan hat dass das alles so schief läuft and zweifelt immer an einem selbst und versucht immer herauszufinden ob man da was dafür kann dass du so

00:40:58: ich kann jetzt jedesmal.

00:41:01: Music.

00:41:10: Meine vorherige vorherige und bisherige Familie war der Meinung dass sie mich.

00:41:19: Mit dir also mit ihr diesem dass wir zusammen da.

00:41:24: Besenfeld das dass er mich eben sehr verändert und mich krank gemacht hätte und ich habe eben auch dann wirklich auch Zeiten da wo ich eben wirklich sehr bin depressiv.

00:41:39: Besonders dann in solchen 1000 wo sie sich eben wieder zu dem Therapeuten abgesetzt hatte und ich alleine war er hat dich wirklich zwei 3D geschickt diese depressive Phase dadurch.

00:41:52: So würden sie auch sagen ihr Alltag hat er drunter gelitten.

00:41:57: Alle Fälle ich musste dann immer sehen dass ich wieder meine alten mitgekommen und meine Strukturen mein Tagesablauf eingerichtet habe oben eben wieder.

00:42:09: Meine Spur zu kommen und wenn dann 2-3 Tage so waren dann bin ich auch wieder.

00:42:15: In Ordnung gewesen aber das hat immer Kraft und Energie gekostet aus dem Loch wieder raus zu kommen.

00:42:26: Also des bassiert beschreiben ist ein klassisches Verhalten sowohl Formen von Erkrankten also von dem von dem was wir von Susanne gehört haben also das von ihm

00:42:37: also gerade diese Vorwürfe das hat man halt also kenne ich halt aus der Praxis sehr oft,

00:42:45: dass ich das wiederholt also deswegen kann ich Ihnen sagen dass sie da jetzt nicht nicht alleine sind

00:42:53: wer hat denn eigentlich den die ganze die ganzen Sachen bezahlt weil das was sie mir beschreiben klingt mit nach mehreren 1000 € haben sich das nimmer geteilt.

00:43:07: Also ich kann ihr nicht nach reden dass er mich ausgenutzt hätte im Sinne von dass.

00:43:14: Freiwillig gemacht dass die Sachen die ich bezahlt aber nur freiwillig bezahlt und ich hatte auch nicht das Gefühl dass sie mich jetzt in dem Sinne ausnutzt und und,

00:43:25: ich um auch um Geld anbietet oder so alles was ich ihr einen Kleidungen Kleider Schmuck oder so gekauft habe habe ich eigentlich immer aus dem Zusammenhang

00:43:34: bei uns gekauft aber eben auch weil sie wusste wie sie die Knöpfe bei mir betätigen muss na und dass das wussten sie schon.

00:43:44: Und aber es war halt eben immer aus dem Zusammenhang heraus also auch so wenn du bei mir ausgezogen war,

00:43:53: in diesen Phasen wo immer diese Wechsel stattgefunden haben kann ich nicht sagen dass irgendwas

00:44:00: zu meinem Nachteil entstanden ist dass ich mir irgendwas weggenommen hätte oder nicht und Geld gestohlen hättest kann ich nicht sagen auf keinen Fall.

00:44:10: Abo,

00:44:11: es ist dann halt so gewesen wir hatten uns ja jetzt bis letzte Woche noch im Kontakt und hatten auch immer mal wieder jetzt drei viereckige Zusammenkünfte die aber immer Ex

00:44:22: extremer dann beendet waren also mit radikalen Brüchen die überhaupt nicht nachvollziehbar waren und die haben dann dazu geführt

00:44:32: darf ich jetzt zum Schluss auch wirklich keine Kosten und so mehr übernommen habe und dass sie dir jetzt Geld ausgegeben hat,

00:44:41: und.

00:44:43: Und er dann kam natürlich schon so Sätze wie ja dass ich solche Sachen jetzt selber bezahlen und hier und da das hat sie dann schon gemerkt dass ich dann also finanziell doch dich ganz eng getaktet war,

00:44:57: ausgehen Erfahrungen der vorangegangenen Wochen und Monate mehr.

00:45:03: Und das hat jetzt dazu geführt dass wir jetzt beim letzten Zusammentreffen dann noch Manrico rosenbruch haben und dass ich jetzt

00:45:11: gesperrt von allen Mädchen und allen Möglichkeiten des anrufst überhaupt keinen Kontakt mehr habe was aber auch für mich positiv ist weil ich jetzt wirklich erste Mal richtig

00:45:22: Rechen keinen abschalten kann und wirklich loslassen kann und die Person jetzt gehen kann und gehen lassen kann.

00:45:33: Da wünsche ich Ihnen auf jeden Fall dass ich das schaffen bei der Geschichte die sie jetzt wirklich erzählt haben dann haben sie eine ganze Zeit durchgemacht von welchem Zeitraum reden wir eigentlich jetzt was sie gerade beschrieben haben.

00:45:46: Wir reden von Ende August bis jetzt,

00:45:51: also knappe drei acht Monate nach neun Monate mit allen Tabs und noch vielen Geschichten zwischendrin aber.

00:46:02: Zweites Mal so das Wesentliche.

00:46:05: Ja vielen Dank auf jeden Fall dass wir uns das erzählt haben und also ich wünsche dir viel Kraft dass sie mit der Geschichte gut umgehen können und ja bedanke mich auf jeden Fall.

00:46:20: Da stand auch sehr weil ich tue doch gut wenn es noch mal für sich verinnerlichen noch mal rauslassen kann noch mal drüber nachdenken kann und eben aufgrund.

00:46:32: Fragen noch mal dass du dich abschließen kann danke schön Ihnen gute Zeit.

00:46:39: Music.